Quand je pense qu’on les prenait pour des Kloons quand ils ont débarqué dans le paddock avec leur magazine satyrique il y a une quinzaine d’années (ou pas loin)…
Eux question marketing ils ont compris comment faire. pourquoi payer un diffuseur une fortune quand tu peux le faire toi même et surtout quand des millions de gens vont le faire pour toi ? Les réseaux servent à ça et eux sont passé maitres dans leur utilisation.
C’est là qu’est la contradiction pour le cas PSA, les gars disent faire de la course pour l’image de marque (je préfère ça au mot marketing) mais réussissent à faire quasiment oublier les je ne sais plus combien de titres par leur minable sortie de la discipline. Pour moi le service responsable est bon à remettre sévèrement en ordre. Si on coure pour se faire une bonne pub alors il faut aussi quand on décide d’arrêter que cela soit bon pour l’image, au moins présenté d’une manière qui ne la dégrade pas d’un coup auprès de ceux qui suivaient la chose.
Compris à 100% !
Je suis convaincu que PSA a un service MKT totalement déficient soit parce qu’il y a des barons psychorigides soit des gamins sortis d’école qui ne savent que manipuler des mots anglais « qui font bien et branchés » mais qui n’apportent strictement rien, bref qui font du winding*. C’est à la direction de mettre un bon coup de balai.. Mais quand la direction est gangrenée par les financiers et autres comptables (pouah !), ben on devient expert en gouring*.
Non seulement je t’ai compris mais je suis totalement d’accord avec toi.
A se demander s’il existe un service marketing ou bien si le département compétition vit sa vie de son coté et que le compte Twitter est laissé à un stagiaire ou libre d’accès pour tous les ingés. Encore que je suis convaincu que la plupart seraient plus rationnels.
Quand Peugeot a annoncé son retour les premiers articles et premières réactions de la toile étaient centrés sur la 908 retirée brutalement de la compétition. Quand Porsche reviendra au Mans les gens diront que la dernière fois qu’on y avait vu la marque c’était avec la victoire à la clef. La différence entre une philosophie et une autre qui se retrouve sur les statistiques en course et bien sûr sur les résultats comptables aussi.
Sur les arrets des programmes sportifs les bons… mauvais et les autres
ce matin un gazette rendait hommage a la rigueur des constructeurs Allemands en la matière ..
Zappant
le retour en Gt de Bmw et son retrait – quasi sans sommations- de la discipline presque aussi véloce
le retour de Porsche au Mans en lmp1 et sa » départ » » presque aussi brutal et sans « sommations »
ps naturellement tout ce qui précède n’a aucun rapport … avec ce que lit ou pourrions lire ou entendre sur les choix sportifs de tel ou tel ou tel constructeur … si c’était le cas c’est que le hasard fait bien ..ou mal c’est selon les choses ..
Quand les débitmètres ultrasons sont apparus, certains se souviennent peut-être que j’avais écrit que selon comment on les positionne on peut leur faire dire plein de choses, voire les rendre aveugles à certains pics de débit.
La mesure de débit s’effectue sur une corde, transversalement. Or, la répartition des vitesses de flux dans un conduit n’est pas homogène. Il y a des zones ou la vitesse est plus élevée qu’à d’autres.
Dans une belle ligne droite, ça va plus vite au milieu et quasiment zéro contre les parois, et c’est homogène quelque soit le rayon considéré.
Lorsque les longueurs droite sont insuffisantes, que l’on a un coude, une variation de diamètre, ou plus finaud de rugosité de la surface, la vitesse maximale du fluide peut se situer ailleurs qu’au milieu et donc la mesure du débit est minimisée, ou exagérée selon le profil..
En maîtrisant bien sa méca flu il est possible de faire passer un pic de fluide en dehors de l’axe contrôlé par les ultrasons, disons à partir d’une certaine vitesse.
Il y a 20 ans je les vendais ces machins là et lors des démos ils disaient ce que le client voulait entendre. Sinon je lui expliquais que c’était la faute à son tuyau 🙂
Ajoutez à cela le temps de réponse de l’appareil qui donne une mesure lissée ( le lissage est réglable)
Il suffit que les critères d’installation requis par la FIA ne soient pas assez stricts pour qu’il soit possible de jouer un peu. Et comme la place manque dans une F1, je doute qu’il soit possible d’avoir des conditions idéales. A fortiori avec des débits extrêmement variables.
je me souviens parfaitement de ce sujet … ce qui m’étonnerait plutôt, c’est que sauf quelques petits rappels au tout début, on n’en a pratiquement plus entendu parler depuis
Je m’en souviens tres bien de ton post tres explicite et pédagogique.
Quand ils ont été installés sur les pipes à l’usine, il y avait des discussions sans fin avec les clients qui mettaient en doute les volumes d’hydrocarbures vendus calculés avec ces débitmètres.
Claude : Et encore les débitmètres Ultrasons pour le transactionnel, ce n’est pas une mesure sur une corde comme ceux de la F1, mais 8 cordes pour le gaz et 3 ou 5 pour les liquides.
Mais surtout pas toutes sur le diamètre, il y en a 3( me semble t’il) situées sur des cordes à 1/3 de la section.
Y avait que la marque Daniel pour faire ça bien à mon époque pour garantir du 0.1%..
Sinon en 1 corde, si tu fais du 1% c’est que vraiment tu es dans de bonnes conditions..
ce qu’on voit c’est que la FIA impose des règles qu’elle n’est donc pas capable de contrôler, t’ain mais qu’ils les laissent libres au moins on ça phosphorera pour avoir le max de puissance avec un poids de départ convenu, mais c’est tellement simple…..
Ce qui m’attriste c’est que je suis comme vous convaincu que les personnes compétentes en communication existent aussi chez PSA mais pense comme Laurenzio que les postes en sont occupés par d’autres.
(…)Encore que je suis convaincu que la plupart seraient plus rationnels.(…)
Également et absolument pour la simplisme raison que les principes du markétinge seront vite maîtrisés par un ingénieur digne de ce nom quand ceux de la mécanique continueront d’échapper au plus brillant des commerciaux. Donnez trente jours à l’un et l’autre pour, et dessiner une auto et établir une campagne publicitaire pour la vendre. Juste pour voir.
le pb dans ces grosses boites c’est qu’ils ont une vision que d’un seul côté de la lorgnette et finissent par être formatés, c’est humain et c’est comme ça ! un peu de « chair fraiche » venue d’un autre horizon et ce dans n’importe quel domaine peut amener de nouvelles perspectives, on est tous pareil, on fait au bout d’un moment les choses à notre façon et sans se remettre en question assez souvent, il est là le bin’s se remettre en question de temps en temps et pour ça faut un boss couillu !
Le premier aura quelque qui roule à vendre et le deuxième aura un plus ou moins joli et intelligent discours sur un truc qui ne roule pas et n’est même pas faisable.
De l’ordre et de la logique voilà ce qu’il manque. Imposer la C3 pour des raisons commerciales en dépit de carences techniques dues à sa conception et ce contre l’avis des gens du terrain pour ensuite faire payer l’échec à ceux là… Décidément non cette marque ne fonctionne plus correctement.
Il ne faut pas caricaturer non plus.
Tout ne s’improvise pas.
Je fréquente pas mal de boites de haute technologie qui sont dans la misère parce qu’elles sont gérées par des ingénieurs. Celles qui s’en sortent sont celles qui donnent les clés à des spécialistes pour la communication et leur gestion.
Il y a des fondamentaux qui échappent à certaines tournures d’esprit. Tout comme certaines brillants ingénieurs sont de piètres vulgarisateurs tqui rendront leur propos abscons pour un non érudit tandis que d’autres un peu moins bons sauront parfaitement te faire comprendre leur sujet et te faire sentir plus sachant à l’issue de la conversation.
Pas besoin d’aller loin : Binotto était un super ingénieur et… Et ben voilà quoi, comme ingénieur il était bon…
c’est complètement ça, le produit qui se vends le mieux n’est pas forcément le plus performant, tout dépend du service comm et c’est encore plus vrai de nos jours, je le vois tous les jours dans mon taff, comme vous j’imagine ( à moins d’avoir des œillères et d’être piquousé sur une marque)
En attendant ..lPsa a en tres peu de temps sorti de l’ornière une demoiselle Allemande du nom d’Opel .. je ne suis pas spécialiste du Marketing mais tout de mème …
On ne rappellera pas le fantastique coup Market /vente / sport que fut le lancement de la 205 en meme tempe sque le programme T16 en rallye signé peugeot ..un travail exceptionel …
Mais on rappellera le palmares exceptionnel ramené en rallye par Citroen … C soir c’est un grand merci qui nous vient a l’esprit pour tout le plaisir qu’ils nous ont apporté .. s’engager pres de 15ans en rallye sans quasi stop c’est formidable .
ils l’ont fait et en plus en gagnant souvent tres souvent ..
en perdant parfois .. c’est le sport .. en partant 1 ans plus tot que prévu ..dommage ..mais inévitable compte tenu d’un v certain nombre de facteurs …
et puis dans ce monde brute la marque Citroen se défends pas mal du tout ..on l’avait donné pour perdu iau début des années 2000 …. elle s’en tire- 15 ou 20ans apres – pas si mal ..
ps depuis combien r de temps Aud..i Bmw… Mecedes .. ne se sont pas enagés enrallyes ?
WW y est allé est resté 4 ou 5 ans et a plié ses gaules… c’est dur le rallyes ,c’est ingrat ça coute cher ça rapporte rien en rentrée « directe » comme la f1 … oplus que toute autre discipline c’est il faut et la voiture et essenteillement le pilote …il faut accepter de dépenser beaucoup d’argent sans etre beaucoup vu a la tv
et c’est gratuit pour le spectateur …
Ben oui Citroen pendant des années a contribué a faire tourner le manège ..
Peugeot n’a pas sauvé Opel, il a fait cette alliance pour grandir, un constructeur de ce niveau n’a à mon avis pas ce genre de considération et plus en arrière Simca, Talbot etc… il les ont bien étouffé à l’époque.
oui bon après, on ne pas non plus juger toute l’oeuvre de Citroën sur une petite phrase pourrite tout à la fin, c’est quand même un sacré paquet de championnats remportés aussi ^^ !
après, un produit meilleur que la concurrence mais qui ne se vend pas faute de publicité, ou de publicité mal visée, et le produit meurt quand même.
C’était pas le cas du concurrent du VHS au début ?
Je peux penser aussi à l’Amiga, qui explosait les PC avec 12 ans d’avance (au pifomètre) technique…
dans une moindre mesure les reflex Pentax, qui en offrent beaucoup plus pour le prix que les Canon/Nikon, mais les gens ne se renseignent pas vraiment et suivent ceux qui font le plus de pub, allant jusqu’à critiquer certains avantages de la concurrence pendant 10 ans, puis tout à coup quand Nikon/Canon s’y mettent 15 ans plus tard, du coup ça devient un truc indispensable… bref ^^
Hmm… ça me rappelle le duel mac/pc, ça. Si les macs ne l’ont pas adopté c’est forcément de la merde, et le jour où ils l’intègrent, c’est la feature incontournable.
Tout ce que tu dis sur les mérites et les succès de Peugeot et Citroën est tout à fait juste.
Ce que tu dis de l’absence de présence de BMW et Audi l’es tout autant.
Pourtant les images de ces entreprises ne sont pas du tout proportionnelles à leurs succès en compétition.
Finalement ta démonstration illustre parfaitement qu’une communication de qualité prévaut sur les résultats objectifs.
VAG a toujours excellé dans ce domaine, offrant une image très valorisante de leurs produits, contribuant significativement à développer l’image de la qualité allemande, et clairement parfois en totale opposition avec la réalité des faits, au sein même de leurs gammes entre autres. ( J’ai roulé en Golf 4 à l’époque c’était une merde casse gueule rien de plus. Mon référentiel était ma 156, un autre univers et pourtant tellement moins réputé)
Savoir se valoriser, se promouvoir, se vendre c’est un vrai talent aussi, et qui doit être respecté.
Evidemment il est préférable que les faits soient en accord, mais il n’existe aucune corrélation directe.
Une des premières leçons que j’ai retenues dans mon premier job, c’est un de mes responsables produits qui m’a répondu un jour où je faisais remarquer que nous étions les plus chers du marché alors qu’il existait de meilleurs produits chez les concurrents.
Il m’a répondu : « Si on vendait de l’or au prix de la merde, on n’aurait pas besoin de commerciaux. Pour vendre de la merde au prix de l’or, il faut être bons. Maintenant, pourquoi tu crois que vous êtes si bien payés ? «
Oui, tout en n’oubliant pas que le prix est un facteur important niveau perception du produit, c’est dyer un des 5 composants du mix MKT.
Le même produit vendu à 5€ va avoir une image low cost mais vendu 30€ va apparaître bien plus qualitatif, si tant est que les 30€ ne soient pas délirants, c’est aussi à ça que servent les « tables rondes », réunion de gens lambda rémunérés sans connaître la marque, où tu détermines le Prix Psychologique : tu donnes une fourchette et le groupe va avoir tendance à aller vers un prix qui est le PP.
Je suis d’accord, j’exagère parce que je m’emporte et vice versa mais partir si piteusement est désastreux pour l’image or le but était de l’améliorer… C’est idiot, d’autant plus que le palmarès est globalement magnifique, du gâchis il n’y a pas d’autres mots.
Je pense que la com Citroen a en fait bien été étudiée même si certains n’apprécie pas.
Cette com n’est pas faite pour ceux qui savent mais s’adresse majoritairement aux profanes.
Posez la question autour de vous. Une grande majorité n’en ont rien à foutre, d’autres trouvent cohérent de pas dépenser d’argent si on n’a pas les meilleurs pilotes en l’occurrence sans chauvinisme Seb Loeb et Seb Ogier.
Pas faux non plus.
Nous ne représentons qu’une minorité et forcément la communication très large s’adresse à la majorité.
Reste à voir comment cela sera perçu par ceux qui regardent cela de loin pour conclure…
La com’ VAG marche aussi bien avec le grand public qu’avec les fondus, ça c’est du bon boulot. Il nous reste du chemin à faire. Longue vie au projet Endurance (cette fois !).
(UK Racing History)
1965 USGP, Watkins Glen : Start
1- Graham Hill, BRM P261 1.5 V8, Owen Racing Organization (Winner)
2- Jim Clark, Lotus-Climax 33 #5, Team Lotus
3- Richie Ginther, Honda RA272, Honda R&D Racing
4- Mike Spence, Lotus-Climax 33 #6, Team Lotus.
5- Lorenzo Bandini, Ferrari 1512 1.5 F12 #2, Scuderia Ferrari.
6- Jackie Stewart, BRM P261 #4, Owen Racing Organisation.
7- Jack Brabham, Brabham-Climax BT11 #7, Brabham Racing Organisation
8- Dan Gurney, Brabham-Climax BT11 #8, Brabham Racing Organisation.
9- Bruce McLaren, Cooper-Climax T77 #9, Cooper Cars Company
10- Jo Bonnier, Brabham-Climax BT7 ,RRC Walker Racing Team
Ca fait de la peine de lire les noms de Stoffel et Nick sur une feuille de match de scalectrix… Merci Denise, le gaspilleur de talents.
#KeepFightingFidele
Maison de retraites et de déclassés. Je me demande si les conducteurs ont des primes (constructeurs – organisation…) quand ils débitent les éléments de langages récurent promouvoir cette discipline ?
De Vergne à Massa pffff
De Vries, Vergne, Valdoorne, Hartley je comprends qu’ils y participent. Ils sont jeunes et ont une carrière à mener.
Heureusement que cette discipline existe pour leur permettre de faire leur métier.
Et puis des jeunes dans une discipline « d’avenir » ( quoi que l’on puisse en penser à titre personnel) c’est cohérent.
Ce n’est pas parce qu’il n’y a pas de place en F1 pour eux que le monde doit s’arrêter. De toutes façons il n’y a pas assez de places pour tous. C’est sélectif point barre.
En revanche je suis bien plus peiné de voir Massa, voire Lotterer là dedans..
C’est plus de leur âge et ce n’est pas leur place. Ils ont tous les deux fait une belle carrière et cela ne risque pas de profiter à leur image ou à enrichir leur CV.. Vice champion du monde de F1 pour l’un, triple vainqueur du Mans pour l’autre, c’est pas un podium en électromobile qui va rajouter du lustre..
Tu as raison mais je n’accroche absolument pas la Formule E.
Je pense que les anciens se font plaisir, comme je le fais en compète même en faisant les fond de grille. Je retrouve les copains, l’ambiance et l’adrénaline lors des vols.
Et suis super content comme un gamin quand j’ai maitrisé le vol même si le résultat n’a pas suivi.
A quelques différences près Claude :
Dans ton domaine le nombre de participants à la compétition n’est peut-être pas aussi limité,
Ce n’est pas un métier mais juste une passion. Il n’y a pas de rémunération à la clé.
Du premier au dernier tout le monde concourt pour la beauté du geste.
A lire c’est édifiant et surtout ça démystifie sérieusement Enzo Ferrari.
[URL=https://www.casimages.com/i/19112207395424298116522627.jpg.html][IMG]https://nsm09.casimages.com/img/2019/11/22//19112207395424298116522627.jpg[/IMG][/URL]
Pour des raisons de budget (un sponsor qui n’a pas donné suite), Dayle Coyne est obligé de se séparer de Seb Bourdais…
Retrouver une place en Indy va être difficile, il lui reste l’IMSA.
C’est très très dommage… il pourrait essayer la FE, mais c’est même pas sur qu’il trouve une équipe et je pense pas qu’il veuille revenir en Europe pour ça ? J’aimerai le voir au minimum au Mans dans une équipe capable de gagner sa catégorie, mais je ne sais pas si c’est au programme ?
Rayon ciné
vu Joker c’est hors normes ça fout les « j’tons » a voir
et tout frais j’en sort Le Traitre …du ciné Italen XXL .a voir sans j hésiter
ps rien a voir avec ce qui précède Bourdais pas simple puisqu’il perd son volant en monoplace et que Ford arrete en Wec le programme Gt …et en Imsa je pense également …
Kahles dit il y a 9h :Retrouver une place en Indy va être difficile, il lui reste l’IMSA.
Bien vu ¨!
L’équipe dit il y a 6 h :
Contraint de quitter son écurie en Indycar vendredi, Sébastien Bourdais s’alignera la saison prochaine dans le Championnat américain d’endurance (IMSA).
c’était déjà bien pourrit hier, rentré bien humide hier soir alors que j’étais bien équipé
Aujourd’hui c’est sensé être bien pire. sans compter qu’en plus il y a pas mal de probabilité qu’il y ai des spéciales annulées
Nos msg se sont croisés ! Oui j’ai vu que Loeb n’aimait pas la pluie ! C’est vrai que les ES 4 5 6 sont sur des routes vraiment limites en cas de flotte, pas la peine de mettre les gars en danger.
je n’ai même pas pu sortir une photo acceptable hier …rien aucune lumière et vraiment pas mal de pluie …
ce Samedi est bien pire au niveau prévision météo .. il est sensé tomber 10 fois plus d’eau qu’hier ! même pas envisagé d’y aller ce Samedi tellement ce sera critique .. ici à Nice c’est déjà grosse pluie et pratiquement nuit encore
pour une auto ? … j’en ai eu acheté une qui n’a pas résisté bien longtemps …
un truc c’est une protection poussière (deux bons draps en coton ou en lin avec un peu de travail de couture) ou totale pour l’extérieur, pluie et soleil compris … pour ça il n’y a pas grand chose et c’est difficile, il faut une bonne protection, mais qui respire pour éviter condensation et autre blague de mauvais gout qui détruit complétement intérieur et carrosserie
Merci pour la réponse Fidele.
Oui pour une auto et en extérieur, je n’ai pas le choix…
Une idée me vient (peut-être idiote) : une tente mais vu le mistral…
ici pas mal de vendeurs (forcément) bache PVC pas light hein ! et il faut mettre le prix, autour de 180 Fs « inusable » la jeep reste dehors de novembre a avril, nickel. tu peux commander faut juste que je retrouve l’adresse a morges ou sion je sais plus. pour moto ou autre une simple bache à 2 cents ca le fait.
(désolé si c’est un doublon, mais après mon habituel mini-ban de 5mn et la mise à jour des autres commentaires, et plusieurs refresh ensuite, apparemment la tentative précédente n’a pas été postée)
oui, course suspendue … c’était assez prévisible avec ce temps … et il faut aussi compter avec la mise en alerte des moyens de secours … le rallye n’est pas forcément la priorité aujourd’hui
Quand je poste, pas toujours mais très très souvent quand même, ça envoie mon message (normalement) puis ça rafraîchit la page, sans mon message, et pendant 5mn après je peux rafraîchir autant de fois que je veux, la page ne se met pas à jour, cad elle se charge bien depuis le server, mais reste avec les mêmes messages figés (au moment où je poste), avec les mêmes horodatages dessus qui ne bouge pas pendant 5mn.
Parfois, en faisant un « page précédente puis page suivante », ou bien page d’entrée du blog puis la page en cours, ça m’affiche les nouveaux messages (c’est pas garantie, parfois ça marche, parfois non), mais si je clique sur un message en bas pour me positionner par exemple, hop, ça remet la page figée d’avant.
et au bout de 5mn, paf, c’est bon je vois tout.
ah et tu utilises quel navigateur ? il est à jour ? ça serait pas de la pub qui te bloquerait ça, moi j’utilise Firefox à jour avec ublock origin comme extension pour bloquer la pub.
Ils se sont fait gonfler le mou en plein par des illuminés qui se pensent rationnels alors qu’ils sont complétement dans l’irrationnel et l’idéologie et se permettent de prétendre au monopole de l’écologie !
– Un porte-parole a confirmé à Motorsport.com que la décision allait mettre fin immédiatement au développement de la nouvelle voiture de TCR basée sur la Golf Mk8 et à l’alliance de Volkswagen avec le Sébastien Loeb Racing en WTCR. Quant à la Polo GTI R5 de rallye, elle reste dans l’offre cliente de Volkswagen et sera encore produite, mais ne sera plus soutenue par des engagements officiels. –
ha ben c’est pas la joie ! après l’arrêt de Citroën, c’est le Loeb Racing (de Mme Loeb) qui se retrouve sans caisse …
pour l’anecdote, … si j’ai bien suivit les cancans hier, il semble que Seb et Daniel aient tout les deux changé de compagne (de manière plus crue, ils se sont fait jeter parce qu’ils étaient un peu trop coureurs) … mais que leurs boites respectives sont attitrées aux Ex …
Des barges
https://motorsport.tv/embed/uWPeQS6a-the-sky-s-the-limit-as-aston-martin-red-bull-racing-complete-zero-g-pit-stop
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Quand je pense qu’on les prenait pour des Kloons quand ils ont débarqué dans le paddock avec leur magazine satyrique il y a une quinzaine d’années (ou pas loin)…
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🥳🤯👌👍
Genial ! belle negociation dans la parabolica ^^
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Eux question marketing ils ont compris comment faire. pourquoi payer un diffuseur une fortune quand tu peux le faire toi même et surtout quand des millions de gens vont le faire pour toi ? Les réseaux servent à ça et eux sont passé maitres dans leur utilisation.
C’est là qu’est la contradiction pour le cas PSA, les gars disent faire de la course pour l’image de marque (je préfère ça au mot marketing) mais réussissent à faire quasiment oublier les je ne sais plus combien de titres par leur minable sortie de la discipline. Pour moi le service responsable est bon à remettre sévèrement en ordre. Si on coure pour se faire une bonne pub alors il faut aussi quand on décide d’arrêter que cela soit bon pour l’image, au moins présenté d’une manière qui ne la dégrade pas d’un coup auprès de ceux qui suivaient la chose.
Je m’exprime mal mais vous m’aurez compris.
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Compris à 100% !
Je suis convaincu que PSA a un service MKT totalement déficient soit parce qu’il y a des barons psychorigides soit des gamins sortis d’école qui ne savent que manipuler des mots anglais « qui font bien et branchés » mais qui n’apportent strictement rien, bref qui font du winding*. C’est à la direction de mettre un bon coup de balai.. Mais quand la direction est gangrenée par les financiers et autres comptables (pouah !), ben on devient expert en gouring*.
*winding : faire du vent, brasser de l’air.
*gouring (©Kahless) : l’art de se gourer, faire n’importe quoi.
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Non seulement je t’ai compris mais je suis totalement d’accord avec toi.
A se demander s’il existe un service marketing ou bien si le département compétition vit sa vie de son coté et que le compte Twitter est laissé à un stagiaire ou libre d’accès pour tous les ingés. Encore que je suis convaincu que la plupart seraient plus rationnels.
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je pense sincèrement que la culture Peugeot est très ancrée par la famille Peugeot Austère et près de ses sous, le marketing est lui d’un autre temps.
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Quand Peugeot a annoncé son retour les premiers articles et premières réactions de la toile étaient centrés sur la 908 retirée brutalement de la compétition. Quand Porsche reviendra au Mans les gens diront que la dernière fois qu’on y avait vu la marque c’était avec la victoire à la clef. La différence entre une philosophie et une autre qui se retrouve sur les statistiques en course et bien sûr sur les résultats comptables aussi.
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Sur les arrets des programmes sportifs les bons… mauvais et les autres
ce matin un gazette rendait hommage a la rigueur des constructeurs Allemands en la matière ..
Zappant
le retour en Gt de Bmw et son retrait – quasi sans sommations- de la discipline presque aussi véloce
le retour de Porsche au Mans en lmp1 et sa » départ » » presque aussi brutal et sans « sommations »
ps naturellement tout ce qui précède n’a aucun rapport … avec ce que lit ou pourrions lire ou entendre sur les choix sportifs de tel ou tel ou tel constructeur … si c’était le cas c’est que le hasard fait bien ..ou mal c’est selon les choses ..
l
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Porsche est partie sur une victoire. Brutalement d’accord mais par la grande porte. Ça n’a pas la même allure. Question d’image encore.
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A force de rajouter des trucs sur les bagnoles…
https://fr.motorsport.com/f1/news/legalite-moteur-fia-debitmetre-ferrari/4601066/
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Quand les débitmètres ultrasons sont apparus, certains se souviennent peut-être que j’avais écrit que selon comment on les positionne on peut leur faire dire plein de choses, voire les rendre aveugles à certains pics de débit.
La mesure de débit s’effectue sur une corde, transversalement. Or, la répartition des vitesses de flux dans un conduit n’est pas homogène. Il y a des zones ou la vitesse est plus élevée qu’à d’autres.
Dans une belle ligne droite, ça va plus vite au milieu et quasiment zéro contre les parois, et c’est homogène quelque soit le rayon considéré.
Lorsque les longueurs droite sont insuffisantes, que l’on a un coude, une variation de diamètre, ou plus finaud de rugosité de la surface, la vitesse maximale du fluide peut se situer ailleurs qu’au milieu et donc la mesure du débit est minimisée, ou exagérée selon le profil..
En maîtrisant bien sa méca flu il est possible de faire passer un pic de fluide en dehors de l’axe contrôlé par les ultrasons, disons à partir d’une certaine vitesse.
Il y a 20 ans je les vendais ces machins là et lors des démos ils disaient ce que le client voulait entendre. Sinon je lui expliquais que c’était la faute à son tuyau 🙂
Ajoutez à cela le temps de réponse de l’appareil qui donne une mesure lissée ( le lissage est réglable)
Il suffit que les critères d’installation requis par la FIA ne soient pas assez stricts pour qu’il soit possible de jouer un peu. Et comme la place manque dans une F1, je doute qu’il soit possible d’avoir des conditions idéales. A fortiori avec des débits extrêmement variables.
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yep, je me rappel presque au mot pres ton post de l epowue, bien vu.
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je me souviens parfaitement de ce sujet … ce qui m’étonnerait plutôt, c’est que sauf quelques petits rappels au tout début, on n’en a pratiquement plus entendu parler depuis
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Quand un truc est incontrôlable, tu évites de le faire remarquer… Quelque que soit le coté où tu te trouves….
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Je m’en souviens tres bien de ton post tres explicite et pédagogique.
Quand ils ont été installés sur les pipes à l’usine, il y avait des discussions sans fin avec les clients qui mettaient en doute les volumes d’hydrocarbures vendus calculés avec ces débitmètres.
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Claude : Et encore les débitmètres Ultrasons pour le transactionnel, ce n’est pas une mesure sur une corde comme ceux de la F1, mais 8 cordes pour le gaz et 3 ou 5 pour les liquides.
Mais surtout pas toutes sur le diamètre, il y en a 3( me semble t’il) situées sur des cordes à 1/3 de la section.
Y avait que la marque Daniel pour faire ça bien à mon époque pour garantir du 0.1%..
Sinon en 1 corde, si tu fais du 1% c’est que vraiment tu es dans de bonnes conditions..
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ce qu’on voit c’est que la FIA impose des règles qu’elle n’est donc pas capable de contrôler, t’ain mais qu’ils les laissent libres au moins on ça phosphorera pour avoir le max de puissance avec un poids de départ convenu, mais c’est tellement simple…..
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Ce qui m’attriste c’est que je suis comme vous convaincu que les personnes compétentes en communication existent aussi chez PSA mais pense comme Laurenzio que les postes en sont occupés par d’autres.
(…)Encore que je suis convaincu que la plupart seraient plus rationnels.(…)
Également et absolument pour la simplisme raison que les principes du markétinge seront vite maîtrisés par un ingénieur digne de ce nom quand ceux de la mécanique continueront d’échapper au plus brillant des commerciaux. Donnez trente jours à l’un et l’autre pour, et dessiner une auto et établir une campagne publicitaire pour la vendre. Juste pour voir.
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Pense comme Laurenzio et Kahless !
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le pb dans ces grosses boites c’est qu’ils ont une vision que d’un seul côté de la lorgnette et finissent par être formatés, c’est humain et c’est comme ça ! un peu de « chair fraiche » venue d’un autre horizon et ce dans n’importe quel domaine peut amener de nouvelles perspectives, on est tous pareil, on fait au bout d’un moment les choses à notre façon et sans se remettre en question assez souvent, il est là le bin’s se remettre en question de temps en temps et pour ça faut un boss couillu !
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Le premier aura quelque qui roule à vendre et le deuxième aura un plus ou moins joli et intelligent discours sur un truc qui ne roule pas et n’est même pas faisable.
De l’ordre et de la logique voilà ce qu’il manque. Imposer la C3 pour des raisons commerciales en dépit de carences techniques dues à sa conception et ce contre l’avis des gens du terrain pour ensuite faire payer l’échec à ceux là… Décidément non cette marque ne fonctionne plus correctement.
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Il ne faut pas caricaturer non plus.
Tout ne s’improvise pas.
Je fréquente pas mal de boites de haute technologie qui sont dans la misère parce qu’elles sont gérées par des ingénieurs. Celles qui s’en sortent sont celles qui donnent les clés à des spécialistes pour la communication et leur gestion.
Il y a des fondamentaux qui échappent à certaines tournures d’esprit. Tout comme certaines brillants ingénieurs sont de piètres vulgarisateurs tqui rendront leur propos abscons pour un non érudit tandis que d’autres un peu moins bons sauront parfaitement te faire comprendre leur sujet et te faire sentir plus sachant à l’issue de la conversation.
Pas besoin d’aller loin : Binotto était un super ingénieur et… Et ben voilà quoi, comme ingénieur il était bon…
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c’est complètement ça, le produit qui se vends le mieux n’est pas forcément le plus performant, tout dépend du service comm et c’est encore plus vrai de nos jours, je le vois tous les jours dans mon taff, comme vous j’imagine ( à moins d’avoir des œillères et d’être piquousé sur une marque)
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Je ferais mieux de m’inspirer de l’esprit synthétique de Rda et Brerarosso plutôt que de faire quarante pavés.
Un ingénieur au marketing fera toujours moins de dégâts qu’un marketingeux à l’atelier.
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Ouala.
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Sauf si le marketingeux sil n’est pas bête déléguera aux personnes compétentes.
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En attendant ..lPsa a en tres peu de temps sorti de l’ornière une demoiselle Allemande du nom d’Opel .. je ne suis pas spécialiste du Marketing mais tout de mème …
On ne rappellera pas le fantastique coup Market /vente / sport que fut le lancement de la 205 en meme tempe sque le programme T16 en rallye signé peugeot ..un travail exceptionel …
Mais on rappellera le palmares exceptionnel ramené en rallye par Citroen … C soir c’est un grand merci qui nous vient a l’esprit pour tout le plaisir qu’ils nous ont apporté .. s’engager pres de 15ans en rallye sans quasi stop c’est formidable .
ils l’ont fait et en plus en gagnant souvent tres souvent ..
en perdant parfois .. c’est le sport .. en partant 1 ans plus tot que prévu ..dommage ..mais inévitable compte tenu d’un v certain nombre de facteurs …
et puis dans ce monde brute la marque Citroen se défends pas mal du tout ..on l’avait donné pour perdu iau début des années 2000 …. elle s’en tire- 15 ou 20ans apres – pas si mal ..
ps depuis combien r de temps Aud..i Bmw… Mecedes .. ne se sont pas enagés enrallyes ?
WW y est allé est resté 4 ou 5 ans et a plié ses gaules… c’est dur le rallyes ,c’est ingrat ça coute cher ça rapporte rien en rentrée « directe » comme la f1 … oplus que toute autre discipline c’est il faut et la voiture et essenteillement le pilote …il faut accepter de dépenser beaucoup d’argent sans etre beaucoup vu a la tv
et c’est gratuit pour le spectateur …
Ben oui Citroen pendant des années a contribué a faire tourner le manège ..
merci les gars
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Peugeot n’a pas sauvé Opel, il a fait cette alliance pour grandir, un constructeur de ce niveau n’a à mon avis pas ce genre de considération et plus en arrière Simca, Talbot etc… il les ont bien étouffé à l’époque.
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En grandissant il l’a sauvé …qui s’en plaindra .. surement pas les employé de la marque a l’éclair
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« sauvé » …. on dira sorti de l’ornière …
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Contribué a faire tourner le manège …on aurait du dire largement contribué a faire tourner – et avec talent- le manège ..
on ajoutera qu’on oublie pas ceux qui vont le faire tourner l’an prochain
Toyota Hyundai et on l’esoère toujours Ford ..
grand respect a ces marques généralistes
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Opel en WRC, voilà une idée qu’elle serait bonne…
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Binotto:
https://www.f1news.fr/binotto-decide-calmer-le-jeu/
Hmm… alors comme ça, ils auraient un cador de trop? Ca sent le sapin pour Vettel…
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oui bon après, on ne pas non plus juger toute l’oeuvre de Citroën sur une petite phrase pourrite tout à la fin, c’est quand même un sacré paquet de championnats remportés aussi ^^ !
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après, un produit meilleur que la concurrence mais qui ne se vend pas faute de publicité, ou de publicité mal visée, et le produit meurt quand même.
C’était pas le cas du concurrent du VHS au début ?
Je peux penser aussi à l’Amiga, qui explosait les PC avec 12 ans d’avance (au pifomètre) technique…
dans une moindre mesure les reflex Pentax, qui en offrent beaucoup plus pour le prix que les Canon/Nikon, mais les gens ne se renseignent pas vraiment et suivent ceux qui font le plus de pub, allant jusqu’à critiquer certains avantages de la concurrence pendant 10 ans, puis tout à coup quand Nikon/Canon s’y mettent 15 ans plus tard, du coup ça devient un truc indispensable… bref ^^
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Hmm… ça me rappelle le duel mac/pc, ça. Si les macs ne l’ont pas adopté c’est forcément de la merde, et le jour où ils l’intègrent, c’est la feature incontournable.
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Arnage,
Tout ce que tu dis sur les mérites et les succès de Peugeot et Citroën est tout à fait juste.
Ce que tu dis de l’absence de présence de BMW et Audi l’es tout autant.
Pourtant les images de ces entreprises ne sont pas du tout proportionnelles à leurs succès en compétition.
Finalement ta démonstration illustre parfaitement qu’une communication de qualité prévaut sur les résultats objectifs.
VAG a toujours excellé dans ce domaine, offrant une image très valorisante de leurs produits, contribuant significativement à développer l’image de la qualité allemande, et clairement parfois en totale opposition avec la réalité des faits, au sein même de leurs gammes entre autres. ( J’ai roulé en Golf 4 à l’époque c’était une merde casse gueule rien de plus. Mon référentiel était ma 156, un autre univers et pourtant tellement moins réputé)
Savoir se valoriser, se promouvoir, se vendre c’est un vrai talent aussi, et qui doit être respecté.
Evidemment il est préférable que les faits soient en accord, mais il n’existe aucune corrélation directe.
Une des premières leçons que j’ai retenues dans mon premier job, c’est un de mes responsables produits qui m’a répondu un jour où je faisais remarquer que nous étions les plus chers du marché alors qu’il existait de meilleurs produits chez les concurrents.
Il m’a répondu : « Si on vendait de l’or au prix de la merde, on n’aurait pas besoin de commerciaux. Pour vendre de la merde au prix de l’or, il faut être bons. Maintenant, pourquoi tu crois que vous êtes si bien payés ? «
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Oui, tout en n’oubliant pas que le prix est un facteur important niveau perception du produit, c’est dyer un des 5 composants du mix MKT.
Le même produit vendu à 5€ va avoir une image low cost mais vendu 30€ va apparaître bien plus qualitatif, si tant est que les 30€ ne soient pas délirants, c’est aussi à ça que servent les « tables rondes », réunion de gens lambda rémunérés sans connaître la marque, où tu détermines le Prix Psychologique : tu donnes une fourchette et le groupe va avoir tendance à aller vers un prix qui est le PP.
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Je suis d’accord, j’exagère parce que je m’emporte et vice versa mais partir si piteusement est désastreux pour l’image or le but était de l’améliorer… C’est idiot, d’autant plus que le palmarès est globalement magnifique, du gâchis il n’y a pas d’autres mots.
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Je pense que la com Citroen a en fait bien été étudiée même si certains n’apprécie pas.
Cette com n’est pas faite pour ceux qui savent mais s’adresse majoritairement aux profanes.
Posez la question autour de vous. Une grande majorité n’en ont rien à foutre, d’autres trouvent cohérent de pas dépenser d’argent si on n’a pas les meilleurs pilotes en l’occurrence sans chauvinisme Seb Loeb et Seb Ogier.
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Pas faux non plus.
Nous ne représentons qu’une minorité et forcément la communication très large s’adresse à la majorité.
Reste à voir comment cela sera perçu par ceux qui regardent cela de loin pour conclure…
Mais je ne suis pas totalement optimiste…
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ben oui on est les derniers des Mohicans en fait, on (je) réagis avec trop de passion
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En manière de méa culpa voici de la vraie bonne com’ pour Citron. Vous vous rappelez du tour du Nurburgring en AX Diesel de 58 ch en moins de dix minutes ? Il n’y a pas que la vidéo il y aussi une chouette entrevue que je découvre ce soir. pardon si déjà passée.
https://www.caradisiac.com/Une-AX-diesel-de-52ch-signe-un-chrono-de-9mn55-sur-le-Nurburgring-92146.htm
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La com’ VAG marche aussi bien avec le grand public qu’avec les fondus, ça c’est du bon boulot. Il nous reste du chemin à faire. Longue vie au projet Endurance (cette fois !).
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shakedown du Var aujourd’hui, moi, j’y vais demain …
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(UK Racing History)
1965 USGP, Watkins Glen : Start
1- Graham Hill, BRM P261 1.5 V8, Owen Racing Organization (Winner)
2- Jim Clark, Lotus-Climax 33 #5, Team Lotus
3- Richie Ginther, Honda RA272, Honda R&D Racing
4- Mike Spence, Lotus-Climax 33 #6, Team Lotus.
5- Lorenzo Bandini, Ferrari 1512 1.5 F12 #2, Scuderia Ferrari.
6- Jackie Stewart, BRM P261 #4, Owen Racing Organisation.
7- Jack Brabham, Brabham-Climax BT11 #7, Brabham Racing Organisation
8- Dan Gurney, Brabham-Climax BT11 #8, Brabham Racing Organisation.
9- Bruce McLaren, Cooper-Climax T77 #9, Cooper Cars Company
10- Jo Bonnier, Brabham-Climax BT7 ,RRC Walker Racing Team
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le joueur de banjo de délivrance a vieilli il s’est acheté une voiture au village d’à côté.
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maison poulaga j’écoute !
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Ca fait de la peine de lire les noms de Stoffel et Nick sur une feuille de match de scalectrix… Merci Denise, le gaspilleur de talents.
#KeepFightingFidele
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je tourne la première semaine ce soir … toujours vivant même si ce n’est pas simple tout le temps
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Maison de retraites et de déclassés. Je me demande si les conducteurs ont des primes (constructeurs – organisation…) quand ils débitent les éléments de langages récurent promouvoir cette discipline ?
De Vergne à Massa pffff
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Les mercos ont l’air en forme, là aussi… ils apprennent vite
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De Vries, Vergne, Valdoorne, Hartley je comprends qu’ils y participent. Ils sont jeunes et ont une carrière à mener.
Heureusement que cette discipline existe pour leur permettre de faire leur métier.
Et puis des jeunes dans une discipline « d’avenir » ( quoi que l’on puisse en penser à titre personnel) c’est cohérent.
Ce n’est pas parce qu’il n’y a pas de place en F1 pour eux que le monde doit s’arrêter. De toutes façons il n’y a pas assez de places pour tous. C’est sélectif point barre.
En revanche je suis bien plus peiné de voir Massa, voire Lotterer là dedans..
C’est plus de leur âge et ce n’est pas leur place. Ils ont tous les deux fait une belle carrière et cela ne risque pas de profiter à leur image ou à enrichir leur CV.. Vice champion du monde de F1 pour l’un, triple vainqueur du Mans pour l’autre, c’est pas un podium en électromobile qui va rajouter du lustre..
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Tu as raison mais je n’accroche absolument pas la Formule E.
Je pense que les anciens se font plaisir, comme je le fais en compète même en faisant les fond de grille. Je retrouve les copains, l’ambiance et l’adrénaline lors des vols.
Et suis super content comme un gamin quand j’ai maitrisé le vol même si le résultat n’a pas suivi.
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A quelques différences près Claude :
Dans ton domaine le nombre de participants à la compétition n’est peut-être pas aussi limité,
Ce n’est pas un métier mais juste une passion. Il n’y a pas de rémunération à la clé.
Du premier au dernier tout le monde concourt pour la beauté du geste.
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C vrai on plus d’une cinquantaine au championnat de France.
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Apres le Mans 66, doc sur Shelby Version US et INA à comparer
https://www.ina.fr/contenus-editoriaux/articles-editoriaux/1966-caroll-shelby-de-pilote-de-course-a-ingenieur-automobile/
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A lire c’est édifiant et surtout ça démystifie sérieusement Enzo Ferrari.
[URL=https://www.casimages.com/i/19112207395424298116522627.jpg.html][IMG]https://nsm09.casimages.com/img/2019/11/22//19112207395424298116522627.jpg[/IMG][/URL]
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un des Marabouts que j’avais rapidement piqué à mon frangin …
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Kyalami
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Ca va plaire aux californiens vegan
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Toujours douloureux?
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/vandoorne-alonso-always-got-what-he-wanted-at-mclaren,144207.html
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Il fallait faire comme Leclerc, montrer immédiatement que les consignes…
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On voit que si Dennis s’était laissé faire 2007, Hamilton n’aurait probablement jamais été CDM.
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Le grand Dan s’essaie ds une caisse à savon !
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Pour des raisons de budget (un sponsor qui n’a pas donné suite), Dayle Coyne est obligé de se séparer de Seb Bourdais…
Retrouver une place en Indy va être difficile, il lui reste l’IMSA.
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C’est très très dommage… il pourrait essayer la FE, mais c’est même pas sur qu’il trouve une équipe et je pense pas qu’il veuille revenir en Europe pour ça ? J’aimerai le voir au minimum au Mans dans une équipe capable de gagner sa catégorie, mais je ne sais pas si c’est au programme ?
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Rayon ciné
vu Joker c’est hors normes ça fout les « j’tons » a voir
et tout frais j’en sort Le Traitre …du ciné Italen XXL .a voir sans j hésiter
ps rien a voir avec ce qui précède Bourdais pas simple puisqu’il perd son volant en monoplace et que Ford arrete en Wec le programme Gt …et en Imsa je pense également …
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je ne comprendrai pas que ce gras n’est pas de volant, sûr qu’il a sa place au Mans
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Bah, je m’inquiète pas pour lui, Corin va lui trouver un baquet dans une équipe de pointe.
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…Avec cette fois Enzo aux manettes . de k l’Alfa P2..début des années 20..
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ttps://primotipo.files.wordpress.com/2019/11/b79925a4-e86a-4305-844c-9e1b0dbc4068.jpeg
« équipe de pointe « …voilà une piste ..peut etre …
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la voilà ..peut etre « l’équipe de pointe «
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ah oui, on rigolait bien quand même avec lui; perso ‘aimais bien le lire, après voilà il semblait avoir 200 ans à recouper tous ces écrits ^^
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Kahles dit il y a 9h :Retrouver une place en Indy va être difficile, il lui reste l’IMSA.
Bien vu ¨!
L’équipe dit il y a 6 h :
https://www.lequipe.fr/Sport-auto/Actualites/Sebastien-bourdais-evoluera-dans-le-championnat-imsa/1082880
#KFF
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Je viens de jeter un oeil sur les prev Gonfaron et la region : sortez couverts ça va dracher ! Tout bon pour le djeun Russe
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adepte de la tortue Appo , ou d’AGS ? ou des 2 ?
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Fidel est aux ES du Var aujourd hui je crois, et elles sont autour de gonfaron (sans doute les plus belles)
mais il tombe des hallebardes.
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c’était déjà bien pourrit hier, rentré bien humide hier soir alors que j’étais bien équipé
Aujourd’hui c’est sensé être bien pire. sans compter qu’en plus il y a pas mal de probabilité qu’il y ai des spéciales annulées
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ah oui j’avais pas tilté que tu étais sur un rallye ! pas le top dans ce cas même si côté positif y’aura pas de poussière
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Nos msg se sont croisés ! Oui j’ai vu que Loeb n’aimait pas la pluie ! C’est vrai que les ES 4 5 6 sont sur des routes vraiment limites en cas de flotte, pas la peine de mettre les gars en danger.
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Ben ouais après la sècheresse………..ça pleut et pas qu’un peu, mais dans le sud vous êtes pas vernis depuis quelques années
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je n’ai même pas pu sortir une photo acceptable hier …rien aucune lumière et vraiment pas mal de pluie …
ce Samedi est bien pire au niveau prévision météo .. il est sensé tomber 10 fois plus d’eau qu’hier ! même pas envisagé d’y aller ce Samedi tellement ce sera critique .. ici à Nice c’est déjà grosse pluie et pratiquement nuit encore
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Ici, vent et petite flotte.
Un conseil pour une bâche ?
J’en ai pris une chez feu vert, elle s’est complètement délitée (4 mois durée de vie)…
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pour une auto ? … j’en ai eu acheté une qui n’a pas résisté bien longtemps …
un truc c’est une protection poussière (deux bons draps en coton ou en lin avec un peu de travail de couture) ou totale pour l’extérieur, pluie et soleil compris … pour ça il n’y a pas grand chose et c’est difficile, il faut une bonne protection, mais qui respire pour éviter condensation et autre blague de mauvais gout qui détruit complétement intérieur et carrosserie
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Merci pour la réponse Fidele.
Oui pour une auto et en extérieur, je n’ai pas le choix…
Une idée me vient (peut-être idiote) : une tente mais vu le mistral…
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l’idée de la tente n’est vraiment pas mauvaise, c’est à creuser … en tout ça ce serait bien plus sain pour l’auto que tu as à protéger
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peut être un gazebo, pas donné mais certainement bien mieux qu’une bâche posée sur l’auto qui créera au moins autant de problème qu’elle n’en résoudra !
https://www.dancovershop.com/fr/product/tente-abri-pro-33x6x24-m.aspx?gclid=EAIaIQobChMI29rRjIaA5gIV1IXVCh3fNQVVEAQYASABEgLOd_D_BwE
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Pour une fois, dans l’Ouest, pas de pluie -pour le moment. Arnage confirmera sans doute…
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OUI pas de pluie !
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ici pas mal de vendeurs (forcément) bache PVC pas light hein ! et il faut mettre le prix, autour de 180 Fs « inusable » la jeep reste dehors de novembre a avril, nickel. tu peux commander faut juste que je retrouve l’adresse a morges ou sion je sais plus. pour moto ou autre une simple bache à 2 cents ca le fait.
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Merci Appo !
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Il paraît qu’il y avait une course de moulins à café hier…
Quelqu’un parmi nous l’a vu ?
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non … j’étais au Var pour la première journée ..
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Oui, j’ai vu que ça n’avait pas été une partie de plaisir…
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Les 2 sont connus 🙂
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Elle est superbe…
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Gilles et Jacques
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Oui vraiment superbe et le regard de Gilles est tout simplement magnifique !
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En direct dans 106 mn
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Merci Corin
http://www.dailysportscar.com/2019/11/22/bourdais-barbosa-duval-sign-with-jdc-miller.html
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(désolé si c’est un doublon, mais après mon habituel mini-ban de 5mn et la mise à jour des autres commentaires, et plusieurs refresh ensuite, apparemment la tentative précédente n’a pas été postée)
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je pige de moins en moins ce délai que tu as pour pouvoir publier …
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oui, course suspendue … c’était assez prévisible avec ce temps … et il faut aussi compter avec la mise en alerte des moyens de secours … le rallye n’est pas forcément la priorité aujourd’hui
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ça te fais quoi exactement quand tu veux poster ?
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Quand je poste, pas toujours mais très très souvent quand même, ça envoie mon message (normalement) puis ça rafraîchit la page, sans mon message, et pendant 5mn après je peux rafraîchir autant de fois que je veux, la page ne se met pas à jour, cad elle se charge bien depuis le server, mais reste avec les mêmes messages figés (au moment où je poste), avec les mêmes horodatages dessus qui ne bouge pas pendant 5mn.
Parfois, en faisant un « page précédente puis page suivante », ou bien page d’entrée du blog puis la page en cours, ça m’affiche les nouveaux messages (c’est pas garantie, parfois ça marche, parfois non), mais si je clique sur un message en bas pour me positionner par exemple, hop, ça remet la page figée d’avant.
et au bout de 5mn, paf, c’est bon je vois tout.
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Tout pareil.
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ah et tu utilises quel navigateur ? il est à jour ? ça serait pas de la pub qui te bloquerait ça, moi j’utilise Firefox à jour avec ublock origin comme extension pour bloquer la pub.
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https://www.autosport.com/fe/news/147317/second-pole-for-sims-after-nervous-shootout-wait
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Merci Fidele !
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Volkswagen cesse son soutien aux programmes avec moteurs à combustion
https://fr.motorsport.com/general/news/volkswagen-fin-programmes-moteurs-combustion/4601576/
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et ben, ça en fait des centrales à tourbe à mettre en service pour alimenter tout ça
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Yes, c’est du délire.
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Sont changés de Lobbyistes.
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oui, des vertueux après avoir étés fraudeurs … tout aussi ridicule
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Ils se sont fait gonfler le mou en plein par des illuminés qui se pensent rationnels alors qu’ils sont complétement dans l’irrationnel et l’idéologie et se permettent de prétendre au monopole de l’écologie !
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– Un porte-parole a confirmé à Motorsport.com que la décision allait mettre fin immédiatement au développement de la nouvelle voiture de TCR basée sur la Golf Mk8 et à l’alliance de Volkswagen avec le Sébastien Loeb Racing en WTCR. Quant à la Polo GTI R5 de rallye, elle reste dans l’offre cliente de Volkswagen et sera encore produite, mais ne sera plus soutenue par des engagements officiels. –
ha ben c’est pas la joie ! après l’arrêt de Citroën, c’est le Loeb Racing (de Mme Loeb) qui se retrouve sans caisse …
pour l’anecdote, … si j’ai bien suivit les cancans hier, il semble que Seb et Daniel aient tout les deux changé de compagne (de manière plus crue, ils se sont fait jeter parce qu’ils étaient un peu trop coureurs) … mais que leurs boites respectives sont attitrées aux Ex …
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Bon vent Abit….
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Superbe la rouge !
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Y a un projet dans l’air !
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